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[Leser]

Ja es ist echt erstaunlich wie der SMI läuft und viele deiner Einschätzungen teile ich.
Nach wie vor fehlen echte Alternativen für Anleger und im SMI sind die Schwergewichte als big Player global sehr gut unterwegs und können dank faktisch keiner Zinsbelastung erst recht tolle Dividenden offerieren. Dazu noch die weltweit absurde Geldmenge die nach Rendite sucht. Resultat davon sind sehr starke Up Trends und für die früheren Korrekturen braucht es faktisch "sehr viele schwarze Schwäne" um echte Bärenmärkte mit minus 20 und mehr Prozent zu sehen. Ansonsten fischen die AlgoProg nach einigen % runter wieder fleissig raus was in den Teich geworfen wird.

Gruss Titlis

Ich wäre schon zufrieden, wenn sie einmal 6-7 % per saldo "konsolidieren" würden. Wer weiss, vielleicht machen sie es jetzt, nur um dann sagen zu können, dass die Märkte doch noch "korrigieren" können und "normal" laufen. Auf jeden Fall würden dann die Märkte wieder massiv weiter steigen.

Man bedenke, die Märkte haben jetzt schon die von vielen erwartete Jahrsperformance übertroffen und wir haben erst April. Wenn's mit dieser Pace weiter ginge, dann hätten sie Ende Jahr eine Jahresperformance von bis zu 50 % gemacht und das bei jetzt schon horrenden Rekordständen.
Das ist genau das Problem der Algos, die interessiert das nicht, sie kaufen einfach weiter, weil sie NIE von selbst switchen werden, was das Probrlem stündlich verstärkt. Sie erkennen nicht, wann es genug ist und Extremitäten erreicht sind, die es auszugleichen gilt, genauso wenig wie die Bediener der Algos. Sie sehen nur wie geil alles steigt und machen nichts, was das ganze Problem immer weiter potenziert. Am Ende glauben alle zu wissen, wann sie umswitchen müssen, weil man das dann sehen kann. Klar, und alle glauben zu gewinnen. Zudme habe ich schon vielerorts gelesen, dass das Ende der Pandemie-Krise und die Erholung schon längstens und z.T. zigfach eingepreist wurde, trotz und wegen dem billigem Geld. Wissen das auch die Algos und die Bediener dahinter? Sorry, absurder geht's kaum noch.

Und ich sage auch, dass die meisten nicht wissen oder zumindest nicht mehr, was ein Bärenmarkt ist. Alles, aber auch wirklich alles zeigt an, dass Extremitäten erreicht wurden, die in der Vergangenheit mindestens 20 % Korrekturen zur Folge hatten. Aber diesmal nicht mehr, alles ist super in dieser verrückten Welt, egal welche schlimmen Nachrichten kommen, auch dieses Wochenende wieder. Aber alles egal, schlecht ist gut, schwarz ist weiss, alles paletti.

[kosh]

Crack up Boom

Sie erkennen nicht, wann es genug ist und Extremitäten erreicht sind, die es auszugleichen gilt, genauso wenig wie die Bediener der Algos.

Das ist sogar sehr leicht zu erkennen: Wenn die Perfomance negativ ist -> switch -> short-Bots -> Performance positiv ...

Sie sehen nur wie geil alles steigt und machen nichts, was das ganze Problem immer weiter potenziert.

Ironie: Früher wurde der Mensch panisch, obwohl rational betrachtet eine Hausse noch hätte weiter laufen können. Heute läuft es so lange, wie Algos eine positive Performance abliefern. Sobald das nicht mehr der Fall ist, dürfen wir unter Garantie wieder in Panik ausbrechen - ebenfalls für die Hochfrequenzhändler, ein Geschäftmodell das funktioniert.

Das Spiel geht nur dann nicht auf, wenn sich die Aktionäre auf die Seite eines Verkäuferstreiks stellen, aber das wir nie passieren, weil jeder sich selbst der nächste ist.

Oder der Hochfrequenzhandel wird verboten. Dann dürfen wir wieder wie früher "rechtzeitig" in Panik ausbrechen.

Am Ende glauben alle zu wissen, wann sie umswitchen müssen, weil man das dann sehen kann.

Das glauben sie nicht nur, sie wissen es eben gerade weil sie es sehen. Aber es können beileibe nicht alle ihre Strategie umsetzen. Dann heisst es panikartig schmeissen oder aussitzen - des Kleinaktionärs Überlebensrezept.

... alles ist super in dieser verrückten Welt ...

Mitnichten, gar nichts ist super: Inflation beherrscht den Markt. The trend is your friend & When the times change, I change my opinion.

Vor ca. 10 Jahren haben die ersten einen Crack up Boom vorhergesagt. Sie wurden ausgelacht. Heute stecken wir mitten drin in diesem Trend. Entweder man akzeptiert das, oder man frisst Kreide. Wenn nämlich die Zentralbanken nicht auf die Bremse treten, weil politisch kaum durchsetzbar, könnte es erst der Anfang gewesen sein. Ich MACH(T)e mir weniger Sorgen um 20% down als 200% up und ich war SCHON WIEDER nicht dabei.

Grüsse
kosh

[Leser]

Die Aktienmärkte steigen langfristig immer nur weiter an, das ist Fakt. Das ist natürlich auch inflationsbedingt und aktuell gibt es zu Aktien praktisch keine Alternativen, vielleicht noch "Betongold".

Trotzdem ist das Korrekturpotential an den Märkten noch nie so hoch gewesen wie jetzt. Die Frage ist, was als gesunde Korrektur angesehen werden kann. Dabei geht es nicht um lächerlichste 5-10 % von den extremen Höchstständen der Geschichte. Wären aber 20 oder 30 Prozent ok? Das weiss letztendlich niemand. Im Grunde spielt es keine Rolle, da gebe ich kosh wiederum recht, wenn es 200 % steigt, muss man sich langfristig um 20 % oder mehr Korrektur keine Gedanken machen. Dennoch ist es entscheidend, wann man eingestiegen ist, denn eine Korrektur und danach eine Schwächephase könnte unerwartet länger dauern als angenommen. Die meisten wissen nicht mehr, was eine Baisse oder längere Schwächephase ist. Seit 2009 kennen sie nur den Anstieg mit kleinen, kurzen und heftige Rücksetzern. Die Haltung ist, dass die Notenbanken immer alles retten wird, weshalb sie nichts anderes mehr kennen.

Früher hätte der letztjährige Absturz im März vermutlich zu einer längeren Schwächephase geführt, oder zumindest wäre der Anstieg zäher vonstatten gegangen. Aber der Absturz wurde in wenigen Monaten völlig wettgemacht und danach ging es noch extremer zu immer neuen Allzeithochs. Dem billigen Geld sei Dank. Wer glaubt, dass das keine Auswirkungen auf die realen Preisen hat, der irrt. Wir sehen langsam die Auswüchse des billigen Geldes an der Realwirtschaft, nebst noch anderen Faktoren, die die Lage weiter verschlimmer könnten.
Viele Rohstoffpreise sind explodiert, auch weil das Angebot z.T. reduziert ist. Ich selbst erlebe die Auswüchse am Computer-Komponenten Markt. Ich wollte mir eine neue Grafikkarte kaufen, die aber einen voraussichtlichen Liefertermin von November-Dezember hat. Kein Wunder, die Miner greifen sich alles ab. Selbst PCs mit entsprechender Grafikkarte haben keine Liefertermin-Angaben mehr. Schon verrückt. Auch anderes Zubehör hat schon Liefertermine bis Juli/August. Ganze Armadas an Fahrzeugen liegen auf Halde, weil Teile fehlen, um sie fertigzustellen. Klar, es ist nicht alles wichtig, dennoch ist es ein Indikator, dass nicht alles rund läuft.

Ich weiss nicht, wie das alles enden wird, aber es könnte schon zu Verwerfungen kommen. Und was sind schon 20 bis 30 % Korrektur am Aktienmarkt bei diesen Ständen? Klar, für denjenigen, der dann bei den Höchstständen gekauft hat, wäre es nicht lustig, aber hey, die Märkte steigen längerfristig immer an.

[Premium]

Die Aktienmärkte steigen langfristig immer nur weiter an, das ist Fakt. Das ist natürlich auch inflationsbedingt und aktuell gibt es zu Aktien praktisch keine Alternativen, vielleicht noch "Betongold".

Vielleicht sehen wir den DJ früher als später bei 100K Punkten - der aktuelle Ausverkauf ist hauptächlich getrieben von der Zinsangst, was sich die Staaten nicht mehr leisten können. Die FED steckt im Dilemma, hohe Inflation, Geldtsunami und Zinsen bei Null mit relativ hoher Arbeitslosigkeit. Ich glaube nicht, dass die Zinswende so rasch kommt und wenn doch, dann sind es Mini-Zinsschritte. Wohin dann mit den Billionen von USD? Inflation = halte Assets aber sicher kein Bargeld. Siehe Borsa Istanbul - so weit weg ist die Türkei nicht. Mein Motto: Luft holen und noch max. 5-10% runter und dann weiter richtung ATH....

[Leser]

Verrückte kranke Börsenwelt! Was könnte in den nächsten Tagen und Wochen passieren. Lassen wir mal die sichere Annahme weg, dass die Märtke auf lange Sicht "nur" noch steigen. Zwischendurch fallen auch die Märkte mal ein Weilchen, aber was bis jetzt passiert ist, dass die Märkte immer noch keine echte Korrektur hingelegt haben. Das heisst, eine gesunde Korrektur wäre z.B. im S&P 500 Kurse bis auf 3800 rum, was gute 10 % wären. Das wäre auch keine Crash, sofern er diese nicht in wenigen Tagen machen täte. Angesichts des aktuellen Marktverhaltens würde ich das aber nicht ausschliessen. Dennoch, es wären Korrekturen von den exorbitanten Allzeithochs, die immer noch lächerlich wären.
Bitcoin ist pures Casino, 40 % runter, 30 % rauf in wenigen Stunden. Krank! Das soll nicht als Indikator für die anderen Märkten gelten, aber letztendlich sind diese im Verhältnis ebenso gestiegen wie die Kryptos. Also, dann könnten z.B. der S&P 500 auch noch auf 3500 fallen, warum nicht. Natürlich würden die anderen Märkte wie der DAX usw. auch kräftig fallen. Aber von welchen Ständen reden wir. Selbst wenn der DAX auf 13000 Punkte fiele, was um die 16 % vom Allzeithoch bedeuten würde, wäre das nur gesund.
Also, bis jetzt haben wir absolut noch keine echte Korrektur gesehen, geschweige von Bärenmarkt zu reden. Aber die Zeit dafür wäre jetzt, zwischen Mai und August. Mal gucken, es könnte bereits angefangen haben. Wenn ja, dann muss man bedenken, es geht alles noch sehr, sehr gemächlich zu und her. Aber das könnte sich von Stunde zu Stunde, von Tag zu Tag sich schlagartig ändern. Wenn wir mal einen Tag mit vier, fünf Prozent Abschlag per saldo sähen, der nicht gleich am nächsten Tag wieder wettgemacht würde, dann könnte es angefangen haben. Wer weiss, vielleicht ist dieser Tag bereits morgen.

[Schlingel]

Solange wir davon ausgehen, dass bald eine Korrektur kommen wird, ist die Wahrscheinlichkeit gross, dass es weiter aufwärts geht.
Erst wenn viele meinen es ginge nur noch nach oben, ist Vorsicht geboten.

[Leser]

Solange wir davon ausgehen, dass bald eine Korrektur kommen wird, ist die Wahrscheinlichkeit gross, dass es weiter aufwärts geht.
Erst wenn viele meinen es ginge nur noch nach oben, ist Vorsicht geboten.

Ich denke genau das Gegenteil ist der Fall. Fast alle glauben, dass es nur weiter nach oben gehen wird, ich eingeschlossen. Man sieht's ja an den unzähligen Kommentaren, Meinungen und Berichten, dass das billige Geld die Märkte treibt, die Inflation steigen wird und dies umso mehr Schub den Märkten geben wird. Es wird kaum gewarnt, höchstens davor nicht dabei zu sein, wenn man immer wartet.

Die Märkte gehen seit bald zwei Monaten seitwärts bei den Allzeithochs. Die Indikatoren divergieren wieder krass, was leider die letzten Male nicht zu Korrekturen geführt hat. Auch hier sieht man die Gelassenheit der Märkte, die für meine Annahme spricht, dass die Erwartung eher für steigende Kurse spricht als für eine Korrektur.

Also, ich habe echt keine Ahnung, wie es weiter gehen wird, aber diese Märkte sind ein absoluter Witz. Schlechte Nachrichten werden seit je her ignoriert, gute werden potenziert. Und ich bleibe dabei, selbst eine Korrektur von 20 % wäre ein Fliegenschiss angesichts der exorbitanten Höchstständen.
Wenn kleinste Rücksetzer von zwei, drei Prozent am gleichen oder spätestens am folgenden Tag wieder wettgemacht werden, hat das mit gesundem Marktverhalten nichts zu tun. Das ist nur Gezocke.

Aktuell schreit es wieder einmal nach einer Korrektur, nicht weil es erwartet wird, sondern weil die Umstände alle dafür sprechen würden.

[Leser]

Wieder einmal ein bisschen Charttechnik.

Charttechnisch sind die Märkte im Wochen- und Monatschart weiterhin extremst überkauft und das seit gefühlt einer halben Ewigkeit. Die Indikatoren stehen z.T. auf exorbitanten Höhen, ausser im Tageschart, dort divergieren sie fast alle. Eigentlich sind das Alarmsignale, die längstens zu einer Korrektur hätten führen müssen, damit die Indikatoren wieder in einer vernünftigen Zone zu stehen kämen. Sie dehnen die Zeitspanne immer weiter, die irgendwann ratzfatz reissen wird. Ich glaube nicht mehr an einer "normalen" Korrektur, die sich über Monaten hinziehen würde. Wenn dann wird es schlagartig vonstatten gehen und auch wieder von kurzer Dauer sein, vllt. 6 bis 8 Wochen, mehr aber auch nicht. Und bis wohin dürften die Märkte korrigieren? Keine Ahnung, jedoch angesichts der Charttechnik sind z.B. im DOW Ziele bis um die 30'000 Punkte möglich, was 14-15 % Korrektur enspräche. Ich glaube kaum, dass dies überhaupt noch gemacht würde, aber 32'000 wären realistisch, was weniger als 10 % wären.

Wie schon geschrieben, die Erwartungshaltung ist eher diejenige, dass die grosse Mehrheit mit weiter steigenden Kursen ohne grössere Korrekturen rechnet, weil alle sicher sind, dass die Notenbanken diese Blase weiter füttern wird. Die Notenbanken haben ein Monster erschaffen, dass sie kaum mehr bändigen können. Entweder blasen sie die Märkte weiter auf, oder sie fangen jetzt an die Inflation zu bekämpfen, die bereits angefangen hat. Das Problem ist, je länger sie warten, um so grösser wird Leidensdruck. Die Geschichte hat uns gezeigt, dass eine galoppierende Inflation nicht mehr zu bändigen ist, ausser mit brutalen Schritten wie in Ende der 70er, Anfang der 80er Jahren.

Dass die Märkte keine Substanz haben, zeigt sich darin, sobald durch die Notenbanken nur schon in Erwägung gezogen wird, eine Reduktion der Anleihekäufe vorzunehmen, diese schlagartig fallen. Kein Wunder, sie sind süchtig wie der Junkie, der immer wieder einen neuen Schuss braucht. Wären sie starkt, bräuchte man sich kaum darüber Sorgen zu machen. Aber ein Blick zurück reicht schon, um zu sehen, dass ohne die Notenbanken diese Märkte NIE so weit gestiegen wären.

Es bleibt dabei, seit Oktober haben wir keine Korrektur mehr gesehen, nur noch neue Allzeithochs nach den anderen. Die Märkte haben die perfekte Welt schon mehrfach eingepreist, aber die Welt ist nicht perfekt. Zeitlich sind wir in einer Phase eingetreten, wo es früher normal war, dass grosse Schwankungen stattgefundnen haben. Diese Schwankungen sind bisher ausgeblieben, höchstens ein bisschen runter, um dann neue Allzeithochs zu machen oder wieder in die Näher derer zu kommen. Wir haben bald Juni und es ist immer noch nichts passiert, nicht mal ansatzweise. Das nährt meine Vermutung, dass etwas Heftiges in der Pipeline wartet.

Um wieder die Charttechnik zu bemühen, Schwankungen nach oben müssten aktuell eher begrenzt sein, da alles am Anschlag ist, hingegen nach unten ist ein enormes Potenzial auszumachen.

[Leser]

Fundamental sieht's unter der Oberfläche auch nicht besonders rosig aus. Die Inflation ist da, auch wenn die FED laufend sagt, dass dies nur vorübergehend sei, wie bei jeder Krise, die sie in der Vergangenheit herbei geführt hat. Immer ist alles vorübergehend, oder sie haben alles im Griff. Wenn dem so wäre, müsste sie nicht Billionen in den Markt pumpen und so noch mehr zu Ungleichgewichten beitragen. Wie schon im vorigen Posting geschrieben, sie werden aus dieser Nummer NIE mehr rauskommen, ohne grosse Verwerfungen zu verursachen. Die Märkte lechzen nach immer mehr billigem Geld, was die Ungleichgewichte nur noch vergrössert. Besser wäre es, wenn das billige sofort gestoppt und der Markt sich selber überlassen würde, denn es gibt schon viel zu viel davon. Nur so könnte der Markt mit der Zeit wieder zu einer gewissen Eigenständigkeit und Normalität zurückkehren. Aber je länger die Notenbanken die Märkte steuern, umso grösser wird die Abhängigkeit derselben. Das kann nicht gesund sein.
Nun, es wäre wünschenswert die Notenbanken, allen voran die FED, würden sich langsam zurückziehen und den Märkten zeigen, dass sie langsam wieder um sich selber kümmern müssen. Wird das jemals geschehen? Wohl kaum, befürchte ich.
Auch die Regierungen tragen dazu bei, dass kaum Normalität mehr in die Wirtschaft und den Märkten reinkommt. Viele Betriebe suchen verzweifelt Mitarbeiter, die jedoch weniger verdienen würden als an Staatshilfen erhalten, weshalb sie nicht arbeiten wollen. Die Unternehmen müssen dadurch höhere Löhne anbieten und bezahlen, was die Inflation erst recht anheizen würde. Ein Teufelskreis, der sich immer schneller drehen wird, wenn dem nicht augenblicklich Einhalt geboten würde. Wird aber kaum geschehen, da die Regierung nicht ihre Wähler verprellen will. Es wird einfach immer schlimmer.
Egal, ich bin gespannt, wann man erkennen wird, dass es so nicht ewigs weitergehen kann.

[kosh]

... ich bin gespannt, wann man erkennen wird, dass es so nicht ewigs weitergehen kann.

In der Retrospektive wird man erkennen, ab wann es zu spät gewesen ist.

... da die Regierung nicht ihre Wähler verprellen will.

Korrekt: Die wahre MACHT liegt in der MASSE, ergo sind es nicht die Regierungen, die diese Entwicklung fördern, sie nehmen die Volksbegehren nach Billionen nur auf und setzen sie um - lupenrein demokratisch:

... weniger verdienen würden als an Staatshilfen erhalten, weshalb sie nicht arbeiten wollen.

Bottom up, nicht top down!

Wie schon im vorigen Posting geschrieben, sie werden aus dieser Nummer NIE mehr rauskommen, ohne grosse Verwerfungen zu verursachen.

Wenn es nur um Verwerfungen ginge, hätten sie es schon lange geMACHT. Aber es geht um die Gunst der MASSE, die das politische Überleben ermöglicht. Und es geht um den Kampf der Systeme: US vs China. Mit anderen Worten dekadente Ab- vs hungrige Aufsteiger.

Die Inflation ist da, auch wenn die FED laufend sagt, dass dies nur vorübergehend sei ...

KRIEGsPRopaganda: Im Westen nichts Neues. Beschwichtigungsfloskeln: Wir haben alles im Griff und des Amis liebster Spruch: Wir hatten keine Wahl.

Verrückte kranke Börsenwelt!

In einer Welt voller Kranker ist der am wenigsten Kranke der Gesunde.

Wenn dann wird es schlagartig vonstatten gehen und auch wieder von kurzer Dauer sein, vllt. 6 bis 8 Wochen, mehr aber auch nicht.

Wenn sogar Du daran glaubst, warum steigst Du nicht ein? "6 bis 8 Wochen" sind auszuhalten, oder? Alternativ kann es nur darum gehen: Sell high, buy low, also doch keine "verrückte kranke Börsenwelt".

Grüsse
kosh