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Gold

Alles über die Rohstoffe kommt hier rein. Gold, Silber, Öl....

Re: Gold

Beitragvon kosh » Do Feb 02, 2023 8:20 pm

PS: Man tut was man kann und man kann was man tut.
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Re: Gold

Beitragvon Leser » Do Feb 02, 2023 9:19 pm

Danke, kosh, für deine Einsichten, die für mich sehr erhellend sind.

Alles in allem wird Europa zusammen mit den USA untergehen, oder nur noch eine kleinere Rolle im Weltgeschehen spielen, Europa wird dann halt noch kleiner sein, als es jetzt schon ist. ;)

So oder so, gut für die EMs wird's am Ende allemal. :mrgreen:
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Re: Gold

Beitragvon Leser » Fr Feb 03, 2023 11:37 am

Gold und Silber haben gestern bei den Tagestiefs geschlossen, nachdem sie zuerst beide neue Hochs gemacht haben, womit sie einen klassischen Umkehrtag hingelegt haben. Natürlich heisst das noch lange nichts, denn es ist keine Garantie, dass jetzt dies oder das passieren wird. Dennoch sind solche Tage starke Warnzeichen, besonders wenn sie eine grosse Tagesbandbreite haben, die meistens darauf hinweisen, dass entweder ein Top oder ein Boden für die nächste Zeit gemacht sein könnte und es für eine Weile in die entgegengesetzte Richtung laufen dürfte.

Gold von $ 1960 auf $ 1910, Schluss $ 1912
Silber von $ 24.63 auf $ 23.41, Schluss $ 23.45

Wenn sie heute keine oder nur eine kleine Gegenbewegung machen, wäre das ein weiterer Hinweis, dass es weiter fallen könnte. Sollte es so kommen, dann könnte es bis auf $ 1820 fallen, wo eine starke Unterstützung läge. Im Sog des Goldes dürfte dann Silber auch auf $ 22 fallen.

Das ist natürlich wie schon erwähnt noch keine Gewissheit, aber eine Möglichkeit, die aktuell stark darauf hinweisen würde. Ich hoffe natürlich, dass sie das nicht machen, sondern jetzt nur auf hohem Niveau konsolidieren, um dann die nächste Stufe nach oben zünden. ;) :mrgreen:
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Re: Gold

Beitragvon Leser » Fr Feb 03, 2023 4:32 pm

Hammer Arbeitsmarktzahlen aus den USA!

Average Hourly Earnings m/m
0.3% erw. 0.3% zuvor 0.4% (nach oben revidiert)

Non-Farm Employment Change
erw. 193K zuvor 260K (nach oben revidiert)

Unemployment Rate
erw. 3.6% zuvor 3.5%

Gold ist schon auf $ 1875 und Silber auf $ 22.55 gefallen! Aarggh, das habe ich befürchtet und sie haben nicht nur schon meine Mindestkorrekturziele von $ 1880 und $ 22.60 erreicht, sie sind sogar noch tiefer gefallen.

Was jetzt?

Vermutlich wird sich jetzt der Markt hinterfragen müssen, was mit seiner Annahme vom Zinsanhebungstop, Zinssenkung und Wiederauferlegung von QE geworden ist. Mit diesen Makrodaten wird die FED definitiv noch ein paar Mal die Zinsen anheben, so wie sie es am Mittwoch deutlich kundgetan hat. Mit solchen Zahlen kann und wird die Eurozone nicht aufwarten, was sie auch nicht tut, weshalb die EZB ihre Zinsen kaum noch wesentlich höher anheben wird. Im Gegensatz zur USA wird Insbesondere die EZB mit hoher Inflation und Rezession zu kämpfen haben.

Ich hoffe, dass Gold über $ 1880 und Silber über $ 22.60 schliessen können. Aber der Tag ist noch lang und das Wochenende steht bevor. Es könnte auch gut sein, dass nicht wenige mit offenen Positionen ins Wochenende gehen wollen und daher es noch einen Stock tiefer gehen könnte. :?:
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Re: Gold

Beitragvon Leser » Fr Feb 03, 2023 5:07 pm

Und auch super ISM Zahlen:

ISM Services PMI
erw. 50.5 zuvor 49.6

Erinnert man sich noch daran? Das ist die Zahl, die der Markt am 6. Januar als Grundlage für die Annahme genommen hat, dass die FED die Zinsanhebungen stoppen und bald wieder senken würde. :lol:
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Re: Gold

Beitragvon kosh » Fr Feb 03, 2023 6:01 pm

PS: Man tut was man kann und man kann was man tut.
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Re: Gold

Beitragvon Leser » Fr Feb 03, 2023 8:46 pm

Die Erkenntnis, dass der Silberpreis manipuliert wird, dürfte nichts Neues sein. ;)

Wie du schreibst, kosh, Zufälle gibt es nicht, ganz sicher nicht bei den Märkten und schon gar nicht in der Politik. ;) Interessant mit den Zahlen.

Gold ist bereits auf $ 1861 gefallen und handelt bei den Tagestiefs, Silber ist noch krasser und schon auf $ 22.28 gefallen und kommt auch nicht mehr hoch. Meine Befürchtungen wurden schneller wahr, als ich gedacht habe.

Der Dollar hat noch nicht mal richtig angefangen zu steigen, er steht gerade mal am Anfang und die EMs werden schon zusammengefaltet. Der EURUSD, USDCHF und der Dollar-Index (DXY) handeln immer noch in den seit bald vier Wochen bestehenden Handelsspannen. Erst wenn diese pro Dollar verlassen werden, dürfte der ultimative Test mit den EMs beginnen. Noch sind über über zwei Stunden im Aktienhandel und über drei Stunden bei den EMs und Währungen bis zum Handelschluss und Wochenende. Gut möglich, dass der Dollar gegen Schluss noch mächtig anziehen wird, was die EMs möglicherweise noch ein bisschen drücken dürfte.

Es könnten noch turbulente letzte Stunden werden. ;)
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Re: Gold

Beitragvon Leser » Sa Feb 04, 2023 6:10 pm

Charttechnisch hat sich letzte Woche etwas Grundlegendes geändert und genau das zeigt das Chartbild an! Nämlich die Psychologie, die seit November auf falschen Annahmen und Hoffnungen beruhte, wurden von der Realität eingeholt und hat sich schlagartig gedreht.

Am Donnerstag hat Gold noch beim 20er Schnitt ($1914) mit $ 1912 geschlossen, nachdem er vom neuen Hoch $ 1963 gefallen ist. Der 20er ist wichtig, weil es sich seit Ende November/Anfang Dezember an ihm hochgeangelt und um diesen sich auch der Aufwärtstrend gebildet hat. Am Freitag hat er nicht nur den 20er klar durchbrochen, auch der Aufwärtstrend wurde gleich mit durchschlagen.

Die Indikatoren (RSI, MACD usw.) hielten sich seit Mitte November immer im oberen Drittel auf und waren mehrheitlich in der überkauften Zone und haben jetzt auch steil nach unten gedreht. Aber sie alle haben noch sehr, sehr viel Luft nach unten, da sie noch weit entfernt vom überverkauften Bereich stehen.

Vergleichen wir kurz mit der spiegelverkehrte Situation von Anfang November. Da schoss es auch von $ 1620 über den 20er ($ 1652) auf $ 1680, hielt kurz am 50er ($ 1674), um dann in wenigen Tagen noch weiter nach oben auf $ 1780 zu schiessen. Er hat somit damals von den Tiefständen innert zwei Wochen 160 Dollar gemacht! Der Rest ist Geschichte.

Jetzt ist es sehr wichtig zu verstehen, warum es überhaupt gestiegen ist, so wie alles andere auch. Das Gold war drauf und dran die Zone um $ 1620 nach unten zu verlassen, da am 2. November die FED die Zinsen nochmals stark erhöht hatte und auch kundgetan hat, dass sie weiter anheben würde und dann die Zinsen lange oben bleiben werden, bis die Zielinflation usw. nachhaltig erreicht würde. Aber da der Powell kein besonders guter Kommunikator ist, wie wir mittlerweile feststellen konnten, glaubte der Markt, mich eingeschlossen, sie würde bald die Zinsanhebungen stoppen, vielleicht schon im Dezember nicht mehr erhöhen und im Frühling, spätestens im Sommer schon wieder die Zinsen senken, zudem auch noch QE wieder fortführen! Die FED hat das niemals gesagt und auch nie nur im Ansatz in Aussicht gestellt, da die Makrodaten das allesamt auch nicht hergaben und auch jetzt nicht hergeben. Aber nach nur einem Tag Bedenkzeit war der Markt plötzlich überzeugt, dass die FED bald kippen würde und die Psychologie hat sich da schlagartig gedreht, das Gold fing an, ab Freitag, 4. November, in die Höhe zu schiessen. Sämtliche Versuche von FED-Mitgliedern den missverstandenen Standpunkt der FED klarzustellen, wurden vom Markt bis letzte Woche überhört und ignoriert. Jeder Zehntel Punkt bei den Makrodaten weniger als erwartet, wurde vom Markt euphorisch als Bestätigung für ihre falschen Annahmen und Hoffnungen betrachtet. Das ergab einfach keinen Sinn!

Jetzt hat die Psychologie schlagartig nach unten gedreht und verglichen mit der Situation vom November, müsste nun Gold dasselbe Spielchen nach unten vollziehen, was es damit schon angefangen hat, besonders weil dieser auf falsche Annahmen beruhte. In der Regel passiert das früher oder später bei allen Anstiegen, die substanzlos sind, wobei ich beim Gold nicht von substanzlos sprechen möchte. Dennoch zeigt die Geschichte einfach, dass Gold in den ersten Tagen immer kaskadenartig fällt, wenn die Psychologie gedreht hat. Das 1. Ziel läge demnach in der Zone von $ 1820/1780, die es schneller erreichen wird, als es gestiegen ist. Dort läge auch der 200er Schnitt.

Dabei fürchte ich, dass Silber auch die $ 22 nicht halten wird, da es schon den 20er und 50er Schnitt durchschlagen hat und jetzt auf $ 21, wenn nicht sogar auf $ 20 fallen könnte. :( Bei $ 21 läge der 200er Schnitt.

Das alles könnte schon nächste Woche gemacht werden, weil a) der Anstieg auf falschen Annahmen beruhte und b) jetzt das erkannt wurde, dadurch die Psychologie schlagartig gedreht hat und c) die EMs sowieso manipuliert werden. :|
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Re: Gold

Beitragvon Dilbert » Mo Feb 06, 2023 12:49 pm

Danke für die chartistische Aufarbeitung @Leser.

Du treibst mein "sittliches Gold-Weltengebäude" allerdings ins Tal der Tränen... oder stellst es "richtig".
Gold reagiert für einen Fundi (der ich wohl bin) massiv zu heftig - und auf Dinge, die absolut gar nichts am grossen Bild ändern.

Es ist doch Wurscht, ob sich Zinsen um 0.25 oder 0.5 bewegen - so lange Infla >> Zinsen... ist das Nebensache (für Gold, meine ich).
Es ist doch Wurscht, ob sich heute der z.B. der Dollar rauf oder runter bewegt - so lange sich nix ganz Grundsätzliches ereignet, das den Dollar systematisch, unausweichlich und nachhaltig entweder in den Keller schickt oder in den Himmel hebt.
etc.

Klar, man kann sich auf den Standpunkt stellen, dass die Summe allen Wetters (=tägliches, völlig überkandideltes Hin-Und-Her) - das Klima (Goldpreis in der Langfristentwicklung) macht. Als Fundi ist das allerdings hart mit anzusehen und schwer zu ertragen. Wohl, weil ich die "falsche" Vorstellung habe, dass Gold einen besseren Status verdient hätte: Wenn Gold nicht (mehr) DER Hedge gegen alle Ränkespiele fehlgeleiteter Politik/des Fiat-Money ist... dann ist Gold wie jedes Beteiligungspapierchen oder Kryptos etc. einfach ein verzweifelter Versuch, aus einem Franken, einen zweiten zu machen. Hü und hot. On und off. Dick und Doof. :roll:

Ich fürchte: Je volatiler sich Gold bewegt (wieso auch immer!) - desto weniger werden die Leute, die Gold als Fels in der Brandung betrachten.
Diese Erkenntnis ist jetzt je nach Standpunkt: auf hohem Niveau gejammert (1870$/Unze) oder Ausdruck höchsten Unbehagens: So wie die Fiat-Maschinerie seit der Finanzkrise aus dem Ruder läuft, müsste Gold nicht nur massiv teurer, sondern sogar "knapp" sein...

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Re: Gold

Beitragvon kosh » Mo Feb 06, 2023 6:54 pm

PS: Man tut was man kann und man kann was man tut.
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